采访人_于海元

　　库艺术=KU：山水画到今天还有没有希望?

　　贾廷峰=J：我是悲观当中的乐观。人总要活着，人要有精神，有精神就要有希望，所以我是终极的乐观派，但这个乐观派是建立在悲观的基础上的。

　　有人说中国画一点希望没有，穷途末路。因为过去山水画所依凭的情景在今天全变了，当下进入了一个快速化的网络时代，物质化的商业时代。但这个时候难道中国山水画就没有希望了吗?我认为完全有希望，但是建立在极少数的艺术家身上。当代真正的山水艺术家，我认为整个中国可能十个人都挑不出来。

　　在中国所有水墨画里面，我首推山水画。因为它承载着中国人的一种精神，我曾经写过一篇文章就叫做《中国山水精神》。这种精神体现在哪里?儒释道三者合一。儒家讲究“仁者乐山，智者乐水”;佛家讲“明心见性”;道家讲“天人合一，上善若水”，这三者结合起来，是中国人最高级的智慧，放在世界上也是最牛的智慧，这是我的理解。

　　所以当代的中国山水艺术家如果能将这三个文化根脉打通，创造出既具有历史传承，又具有当下性和前瞻性的山水作品，这些人未来会成为大师级的人物。但这种人非常非常少，基本上都被污染了，矫情了，还在画老一套，要么就是瞎创造，这都不行。我还是赞成在传统中生发出来的有当代性的山水艺术家，而且需要经过千锤百炼。

　　我看重樊洲的作品也是与我对今天中国山水画的思考有关。一个人能在终南山隐居20多年不出山，这是一般人做不到的。我去过好几次终南山，你让我呆一个月我可能就受不了。但樊洲有这种勇气，这种定力，远离尘嚣，离群索居，在山里修身养性，孤身作画。

　　中国山水画需要“修”，需要“养”，没有薄暮烟云的滋养，你画的画就是假的，矫情的虚伪根本不行，都是别人的，要么学黄宾虹，要么学古代的某某，仅此而已，没有自己一点点的生命痕迹，也没有当代性，更不要说有未来性。

　　但樊洲不一样，我深入研究过他，他这个人比较“保守”，重视传统，笔墨功夫一流;却不泥古，画中很有现代性。他把终南山的风景抽象到了线条的韵律之中，墨色非常沉静，实际上我找的就是这种艺术家。不是市场上看似火爆的所谓“名家”，中国的“名家”支撑不了中国的山水精神，他们已经被自己的套路绑死了。

　　樊洲很独立，既有传统，又有当代性，充满人文关怀，有着中国士大夫的那种略带乡愁的山水情怀。而且他经常到世界各地做展览，他的出世是为了入世，他有自己的理想与抱负，并不甘寂寂于山林之间。

　　KU：出世是为了入世。樊洲有他大的山水理想。

　　J：当然，大的理想需要大的勇气来引领才行，才能把工夫练成，练成也不是终极目标，他的目标是给当代人看，给世界看。我们俩很有缘份，在他中国美术馆的展览上认识，两个人一见如故，可谓志同道合。

　　“艺以载道”，一个山水画家一出手，我就知道他到底有没有修为，笔墨行不行，作品的精神含量一眼就能看出来。中国山水画最有意思了，艺术家的人格修为与作品紧密结合在一起，是一体的，跑都跑不掉。

　　KU：樊洲老师在谈山水文化的文章中，几乎很少提及技术层面的问题，而是从山水精神延伸到中国人安身立命的所谓儒释道这种“天人合一”的功夫，包括他自己在终南山隐居的很多与禅修有关的体悟。但他的作品又像您所说非常现代，特别是线条的运用，独树一帜。这种从传统精神的深处生发出的现代性是不是在今天非常可贵?

　　J：他画的是自己的生命体验，这是非常可贵的。我到终南山去过两次，每次都跟他聊到半夜。他带着我一起在终南山路上走，我也在感受山水烟云的变幻，是如何像泉水一样点点滴滴的滋养着艺术家的性灵，这是太难得了。中国人现在太浮躁，需要洗心，需要静下来，慢下来，去深刻体会中国真正优秀的传统，我们有很多很牛的传统，但是现代人都丢失了。

　　樊洲的画你一看就是他的。仔细想一想，没有任何人的影子，这太难了。他不像黄宾虹，也不像王蒙，但是我感觉他有一点接上谁的气了呢?范宽。范宽也是在终南山修行几十年，时隔几百年以后樊洲也在终南山隐居。范宽的山水画里有一种非常磅礴、雄强、厚重的精神气质，对大自然多么的敬畏，但人又从山脚下穿梭而过，并没有被它压倒，这种“畅神”的东西在樊洲的画中传承下来了。

　　其实中国山水精神，包括中国文化最重要的特征里面——很多人忽略了一点——就是“畅神”，这一点是樊洲的作品最能打动我的地方，不拘一格，大自在。这个自在是建立在他对“天人合一”深刻的认识和化解之后的一种自在，这是几十年的功夫熏出来的。

　　KU：樊洲老师今年会去哈佛大学办展演讲，这其实又是当今全球化的一个特点：就是中国的山水画西方人能不能看懂，在怎样的价值标准中去判断?这是今天的中国艺术家面临的时代问题。

　　J：对，中国艺术家，尤其是中国水墨画家要进入国际舞台是非常困难的。但是我还是保有谨慎的乐观，我经常在国外做展览，我相信两点，第一任何艺术是相通的，人性是可以沟通的。第二点我们主动的传播很重要，我们要解读给他们听，帮助西方人去了解中国的传统文化，认识中国的山水艺术，我们要有准备。为什么中国古代的东西他们就能看懂呢?所以我还是抱有希望，但要去做很多功课。

　　KU：在您看来，樊洲最大的艺术抱负是什么?

　　J：以我对樊洲的认识，他的理想是要拯救中国山水画，重振中国艺术的一种精神。他要让世人看到山水画应有的风骨与神采，启发人们重新认识中国传统文化与山水画，这是他的抱负，这也是我的抱负。

　　我干几十年了，要不是出自于热爱，我早就退休了。我唯一坚持的理由，就是通过我们机构的力量，去推广一种新的文化理念与艺术立场，去启发一种中国人看待世界的新的角度。樊洲承载了我的理想，在这一点上我们志同道合。今天的创新就是未来的传统，我们要做未来的经典，我认为樊洲能扮演这个角色，所以我很期待。